martes, 20 de noviembre de 2012

El pasado no pasa

Foto: Comenzaron las testimoniales en los juicios por crímenes de lesa humanidad ocurridos en San Nicolás durante la dictadura.

El 7 de agosto de 2012, cuando comenzaron los juicios por crímenes de lesa humanidad por delitos cometidos durante la dictadura en San Nicolás, entre ellos La Masacre de calle Juan B Justo, publiqué en facebook esta foto. Es la credencial que me dieron para poder ingresar a la sala de audiencias. Y se armó esta discusión.


  • Meli Ensabella En este país parece q la Justicia solo existe para militares, pero los asesinos, los políticos corruptos, los violadores noo....!! Quisiera q se pidiera justicia x todo tipo de Delito y en todos los tiempos. Hasta cuando viviremos ANCLADOS en los '70 !!!
  • Walter Alvarez Por favor, Meli. Parace que la que te quedaste en los 70 fuiste vos, pero en el 76.
  • Mozart De Mouras Pereira Si. Mientras miramos el pasado nos quedamos en la nada.
  • Ricardo Angel Atienza · 7 amigos en común
    Fue una guerra, asesinatos de los dos lados, yo la viví y la sufrí, los milicos por un lado desapareciendo gente y por otro los mopntos y los erpianos matando a personas inocentes, que dirías vos Walter, como periodista en esta época, de bandas armadas que ponían bombas, secuestraban a personas en carceles del pueblo y mataban niños, hijos de militares o policías que nada habían hecho para merecerlo? o del otroa lado que "chupaban" chicos que por solo estar en la agenda del algúnterrorista eran tratados como tales? hasta que los jóvenes como vos no entiendan qye fue una guerra civil con gente por un lado que se creía que podía modificar la constitución y las leyes por medios violentos y por el otro en vez de ejercer represión con la ley en la mano lo hacían en sótanos oscuros y garages ocultos, no podremos cerrar las heridas que todavía sangran y duelen... te lo dice una persona de 65 años y que en esa época tenía 2 trabajos para sobrevivir y 3 hijos que mantener, un abrazo(cuando quieras te cuento con nombres y apellidos varias anecdotas de esa época)
  • Walter Alvarez Lo que yo diría, Ricardo, es que no se puede comparar la responsabilidad del Estado con estas "bandas armadas", como vos las llamas. El Estado tiene la obligación de establecer el orden dentro de la ley y no torturar, asesinar, robar bebes y largos etcéteras, sin mencionar el daño hecho al país entero, que no participó de esa "guerra", con la lapidación económica a través del aumento inecesario de la deuda externa, por citar solo in caso.
  • Nora Laura Caielli 873 muertos por un lado...,contra 30.000 desaparecidos...,fue una guerra?
  • Mozart De Mouras Pereira Walter justificar un grupo armada es como negar el holocausto. La justicia debe ser "para todos" igual.
  • Mozart De Mouras Pereira Quería decir armado. Fue un error de tipeo.
  • Walter Alvarez Yo creo que es todo lo contrario. Para ser precisos el Holocausto lo hizo un Estado, no un grupo armado. 
    Por otra parte no creo que haya sido un error de tipeo, sino un acto fallido.
  • Mozart De Mouras Pereira Bueno. Esa discusión es como hablar de religión y política, no llegamos a ningún lugar. Que tengas un buen día.
  • Ricardo Angel Atienza · 7 amigos en común
    Nora yo vi a los hijos de bonafini en España, quien dijo que son 30.000?, pero si así fuera, un desaparecido ya es mucho, fue una guerra de gente armada que se alzó contra un gobierno, el peronista, elegido con mas del 60%de los votos, hay que ubicarse en la perspectiva correcta, perdón si no están de acuerdo, pero yo la viví y la sufrí como muchos en esa época y esa es mi sincera opinión,gracias.-
  • Meli Ensabella Reflexionar, ser objetivo... y Ver q fue realmente "LA LUCHA CONTRA LA SUBERCION"...es imposible para un periodista común...El siempre va a ser surdo, progre y defendera lo indefendible... ah y se creerá el dueño de la verda siempre..!!!
  • Meli Ensabella Que sería de los periodista sin no hubiera existido LOS 76', no serían nada estaría hablando de Moria casan.....Porque nunca tienen los huevos..para la hablar de la INFLACION , INSEGURIDAD,.. ENRIQUECIMIENTO DE LOS POLITICOS
  • Walter Alvarez Zurdo se escribe con Z. Y se dice subversión y no subersion.
  • Eric Lagorio flaca, si te vas a parar "desde arriba", al menos sé más precisa con tu ortografía, porque no inspirás mucho respeto intelectual.
  • Varinia Mangiaterra no inspirás mucho respeto, bah...
  • Juan Alberto Lopez Vaquie El debate es bueno, preciso a veces, pero no corrijamos faltas de ortografía, pienso que un periodista no tiene que hugar en los defectos ortográficos o gramáticos e ir añ meollo de la discusión, se van así por la tangente. Gracias por permitirme ingresar, un saludo respetuoso.
  • Gustavo Ng Buen día Mingo, muchas gracias por tu post. Tus comentarios, por lo demás, me parecen cada vez más claros, y además más respetuosos. Yo no conseguiría de ningún modo ser tan paciente con la bosta gorila que no hace más que demostrarme que la sangre asesina y violadora de la Argentina que apoyó a los militares sigue viva. Sólo se me ocurre que el camino recorrido por vías judiciales desde el 83 es apenas el amago de un hecho de justicia. Casi nada cambió, pero los que mantenemos la fe en que el fascismo repugnante no nos tape debemos tener en claro que esto recién empieza.
  • Walter Alvarez Gracias, Chino. Me halaga ser tu amigo.
  • Meli Ensabella Gustavo, leyendo tu post solo se nota un odio interno x la gente q piensa distinto a vos... Gorila, asesina, violadora... ??? das lastima con tannto odio adentro....
  • Meli Ensabella Walter segui corrigiendo ortografía, sí te hace sentir bien. Pensé q me podías responder xq los Períodista no se animan hablar de la inseguridad, de la violencia de La Izquierda, de q no se respeta el Parlamento, el abuso de los DNU, el clientelismo politico...
  • Meli Ensabella Porque los períodista siempre estan del LADO DEL GOBIERNO OFICIALISTA DEL MOMENTO...??
  • Gustavo Ng Me genera muchísimo amor y un sentimiento de paz duradero estar en el colectivo junto a un hombre que le arrancó con una pinza lo dientes a una mujer maniatada.
  • Meli Ensabella sí, es verdad hoy en el colectivo.... nos cruzamos con mucha gente... Los delicuentes, beneficiados x el "2 x 1" de cafiero, Violadores q no fueron denunciados x ser familiares.... No creo q ASTIS O VIDELA tomen el vercelli...?????
  • Guillermo Gonzalez perdon estamos mezclando todos los temas...! separemos las cosas y las épocas...recordemos uno de los ultimos dialogos al finalizar la pelicula "lista de Schindler" decia algo asi, "con una vida que salvemos salvamos el mundo " que frase, no?acá con 30.000 desaparecidos, nos quedamos sin mundo, sin utopias, sin afectos, sin creativos. Quedo el vacio, un agujero negro, un agujero generacional. " cuando uno jala la gomera hacia atras es para proyectarse mas alto ". y tambien queria referirme a Ensabella, Meli, desde el periodismo no se puede ni se debe hacer justicia. Para eso en tu ksa pagan los impuestos para pagarle el sueldo a los funcionarios apropiados para eso, despues estara el debate si lo hacen bien o mal...Saludos
  • Gustavo Ng Meli Ensabella,lo que estás haciendo para ganar la discusión es una maniobra maniquea que consiste en ubicar a quien acusa en el lugar de quien defiende a otros. No estoy diciendo otra cosa que toda persona que comete un delito debe ser juzgado y condenado por ese delito. No juegues sucio. La verdad es que la gente que utiliza tus argumentos me da mucho miedo. Me atemoriza lo que puedan hacerme, a mí, a mis amigos y a mis hijos.
  • Meli Ensabella Partiendo q a todos nos gusta vivir en un Estado de derecho, en Democracia. Analizá los juzgados, el sistema judicial es x escrito en la Arg., es necesario gastar los pocos recursos económicos y Humanos, en causas q deberían pasar a una Anmistía para la superación del país.. sino mira, Brasil, Uruguay... acaso lo vemos a Mujica.. todos los días hablando de los DDHH.... esta preocupado x Hoy, no x el pasado
  • Walter Alvarez Meli, te lo digo con mucho respeto, para formarse una opinión sólida sobre las cosas conviene primero informarse.
    La ley 2x1 fue derogada en 2001. Derogada quiere decir que no se aplica más.
    Uruguay anuló la Ley de amnistía el año pasado. Eso quiere decir que se podrá juzgar a represores de la dictadura. Lo hizo el Presidente Mugica.
    Brasil, por orden de la Presidenta Rousseff, creó una Comisión de la Verdad para investigar violaciones a los Derechos Humanos entre 1946 y 1985.
    Sabés como sae todo esto? Lo busque en google.
    Pero reconozco que sos muy prespicaz en tus análisis, porque en 20 años de periodista me dijeron de todo, pero nunca oficialista.